Форум Филателист.ru - все о филателии и марках  


На главную страницу FILATELIST.RU
АУКЦИОН на ФИЛАТЕЛИСТ.РУ:
Большой лот блоков СССР 80 шт.
Реплика 1 почтовой марки России 10
БЛОГИ на ФИЛАТЕЛИСТ.РУ:
Коротко о марках
CCCР. Марки конца 50-х годов

Вернуться   Форум Филателист.ru - все о филателии и марках > Филателист.ru > Аксессуары и оборудование для филателии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Untitled Document
Старый 24.10.2009, 20:10   #11
wilki
 
Аватар для wilki
Специалист
 
Регистрация: 20.08.2009
Адрес: ярославль
Сообщения: 1,600
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smelkov79 Посмотреть сообщение
Да уж, Линднер полный отстой, а ведь в основном только его и продают
А есть у Принца не прозрачные прокладки, а из кальки??? Она как дополнительное средство от влажности действует !!!
Не готов сказать, у меня прозрачные.
wilki вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 00:20   #12
Faunist
 
Аватар для Faunist
Могучий филателист
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 3,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smelkov79 Посмотреть сообщение
А есть у Принца не прозрачные прокладки, а из кальки??? Она как дополнительное средство от влажности действует !!!
Есть конечно, только недавно писал в теме http://filatelist.ru/forum/showthrea...E0%EB%FC%EA%E8
Faunist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 00:46   #13
smelkov79
 
Аватар для smelkov79
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Подмосковье, Клин
Сообщения: 897
По умолчанию

У Вас в продаже имеется листов на 20, не больше ???
Если есть, то можно в личку фото и цену ???
Заранее благодарен.
smelkov79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 00:51   #14
Faunist
 
Аватар для Faunist
Могучий филателист
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 3,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smelkov79 Посмотреть сообщение
У Вас в продаже имеется листов на 20, не больше ???
Если есть, то можно в личку фото и цену ???
Заранее благодарен.
Нет.
Только на заказ!
подробнее можно посмотреть здесь _http://www.prinzverlag.com/
на цены обращать внимания не нужно, это для крупных диллеров, а розничной продажи там нет.

Уже почти год как, заказал себе и получил 1 шт. такого кляссера (тип Классик, арт.4008 - 8 листов) так и стоит нераспакованный
... а ведь специально брал подешевле, на убой, чтобы клинетам марки на продажу носить, когда по 20-30 серий сразу, да еще с блоками и листами,
но никак прежний окончательно не убьется, а ведь уже его лет 15 таскаю

Последний раз редактировалось Faunist, 25.10.2009 в 00:59.
Faunist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 01:38   #15
smelkov79
 
Аватар для smelkov79
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Подмосковье, Клин
Сообщения: 897
По умолчанию

Нужен артикул 2015 (16 листов) чёрный. Назовите Вашу цену.
smelkov79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 10:46   #16
Faunist
 
Аватар для Faunist
Могучий филателист
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 3,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smelkov79 Посмотреть сообщение
Нужен артикул 2015 (16 листов) чёрный. Назовите Вашу цену.
При оформление очередного заказа учту Вашу заявку.
Только 2015 - это самый обычный кляссер, с черными страницами и прозрачными кармашками!

Faunist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 12:29   #17
smelkov79
 
Аватар для smelkov79
Активный участник
 
Регистрация: 27.12.2008
Адрес: Подмосковье, Клин
Сообщения: 897
По умолчанию

Извиняюсь, артикул 2016 ( 16 листов ) конечно же !!!
Но всё-таки сколько стоить будет ??? Да, и как скоро сможете продать ???

И ещё вопрос, в таком альбоме клеммташи уместны или они как раз помешают кармашкам из кальки регулировать уровень влажности ???
smelkov79 вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 25.10.2009, 12:49   #18
Faunist
 
Аватар для Faunist
Могучий филателист
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 3,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от smelkov79 Посмотреть сообщение
Извиняюсь, артикул 2016 ( 16 листов ) конечно же !!!
Но всё-таки сколько стоить будет ??? Да, и как скоро сможете продать ???

И ещё вопрос, в таком альбоме клеммташи уместны или они как раз помешают кармашкам из кальки регулировать уровень влажности ???
По цене - могу только позже ответить, т.к. прайс от фирмы Принц, с ценами окончательной продажи, временно отдал для изучения другому человеку.
Ну, а на счет времени, на настоящий момент ничего сказать не могу, т.к. и сам оптовый заказ пока даже не сформирован, и посылка из Германии может идти ок. 40 дней! Если бы Вам было нужно 12 шт. кляссеров, то заказ сделал бы прямо сейчас, и даже не важно - такое колличество для одного или для 12 человек, просто общий вес посылки должен быть не меньше 15кг.

Эти кляссеры в основном предназначены для хранения старых марок, и клеммташи в них - это будет почти тоже самое, что и марки в обычном кляссере, потеряется весь смысл - "кругом только бумага"!
Faunist вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2009, 10:40   #19
viko
 
Аватар для viko
Участник форума
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщения: 37
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Faunist Посмотреть сообщение
По цене - могу только позже ответить, т.к. прайс от фирмы Принц, с ценами окончательной продажи, временно отдал для изучения другому человеку.
Ну, а на счет времени, на настоящий момент ничего сказать не могу, т.к. и сам оптовый заказ пока даже не сформирован, и посылка из Германии может идти ок. 40 дней! Если бы Вам было нужно 12 шт. кляссеров, то заказ сделал бы прямо сейчас, и даже не важно - такое колличество для одного или для 12 человек, просто общий вес посылки должен быть не меньше 15кг.

Эти кляссеры в основном предназначены для хранения старых марок, и клеммташи в них - это будет почти тоже самое, что и марки в обычном кляссере, потеряется весь смысл - "кругом только бумага"!
Михаил, здравствуйте! Решил написать на форуме (по почте тоже продублирую). Спасибо вам за резак ( всё работает отлично) и обстоятельные ответы по почте на мои вопросы. Посоветуйте , пожалуйста , альбомы Prinz для марок РСФСР и СССР до 1960 года и с 1961 по настоящее время. Насколько я понял , для старых марок лучше приобретать альбом с листами между страницами из кальки (сколько он стоит?) , для современных тот альбом , который продаётся за 1500 р. ( есть ли они в наличии?). И задам вопрос на счёт клеммташей: все ли марки нужно хранить в клеммташах ? Интересовался у разных людей , некоторые хранят марки в альбомах (хороших) без клеммташей и вроде как проблем нет.
viko вне форума  
Ответить с цитированием
Untitled Document
Старый 26.10.2009, 15:40   #20
Faunist
 
Аватар для Faunist
Могучий филателист
 
Регистрация: 02.09.2009
Адрес: Москва
Сообщения: 3,932
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от viko Посмотреть сообщение
Михаил, здравствуйте! Решил написать на форуме (по почте тоже продублирую). Спасибо вам за резак ( всё работает отлично) и обстоятельные ответы по почте на мои вопросы. Посоветуйте , пожалуйста , альбомы Prinz для марок РСФСР и СССР до 1960 года и с 1961 по настоящее время. Насколько я понял , для старых марок лучше приобретать альбом с листами между страницами из кальки (сколько он стоит?) , для современных тот альбом , который продаётся за 1500 р. ( есть ли они в наличии?). И задам вопрос на счёт клеммташей: все ли марки нужно хранить в клеммташах ? Интересовался у разных людей , некоторые хранят марки в альбомах (хороших) без клеммташей и вроде как проблем нет.
Здравствуйте, Виталий, рад, что агрегат хорошо работает.

Сначала о клеммташах,
у них в принципе два назначения:

1. это физическая защита марок от внешних механических повреждений, любого плана, хоть от истирания поверхности защитными прокладками, или от краев кармашков, с другой стороны - защита от воздействия влаги на клеевой слой, с одно стороны марка будет меньше увлажняться находясь внутри клеммташа, а с другой, даже если такое и произойдет, то марка не приклеится к поверхности подложки клеммташа, ну, а если такое и произойдет, то после высыхания сама отвалится, правда клей станет с зеркальными участками, если марка будет находиться просто в кармашке кляссера, то при повышении влажности или чрезмерной компрессии (из многолетнего опыта, даже если влажность была нормальной, но марки находились в кляссере с сильной натяжкой кармашков /советские кляссеры/ то марки некоторых стран, например ЧССР или ГДР, все-таки частично приклеивались к странице), могут приклеится к альбомной странице, которая естественно из бумаги (картона), а вот отлепить её, без потерь для клея, уже не получится, в лучшем случае - останутся черные или белые волокна бумаги страницы!

2. это уже + к защите, для оформления коллекции на альбомных листах, здесь уже без клеммташей вообще не обойтись! и такие варианты будут равнозначны для марок любых лет издания!

* * *
Если речь, в первую очередь, идет о сохранности и параллельно о возможности просмотра марок, тут приходится задумываться об особенностях костного клея, чистой органике, который раньше широко применялся на клеевой стороне марок,
правда, я бы тут снизил временную планку до - 1940г., но можно, на всякий случай, и поднять до начала 60-х гг.
Оценить все "за" и "против", хранения этих марок в современных пластиковых клеммташах, довольно трудно, т.к. нет оценки хранения "на протяжении лет"! просто этих клеммташей тогда не существовало вообще, а были клеммташи на бумажной подложке, с прозрачным покрытием из материалов того времени (марки-то внешне были защищены, но к бумажной подложке приклеивались с превеликим удовольствием!)
Другой момент ... что-то не припомню примеров, в обозримом прошлом, чтобы купленные марки в идеальном состоянии, вдруг зацвели грибами? уж если там и был грибок, в виде маленького коричневого пятнышка, то он просто продолжал там разрастаться!
А вот изменения иного плана, неравномерного окисления бумаги марок, наверное всем хорошо известны!
Не раз видели марки, которые частично белые, а частично желтые и даже коричневатые, причем граница довольно четкая, и более того - если марки стояли внахлест, то эта граница будет видна в виде тени зубцового края марок! что с наружи - окислилось, что внутри - сохранилось (но бывает, из-за особенностей клея и бумаги, этот процесс выглядит - наоборот ...!?)
Вот как раз такой результат - из-за разносортности самих материалов и их прилегания к марке - часть марки в прозрачном кармашке (из разных материалов), а часть на улице.
Раньше, чтобы предотвратить это, особо ценные марки хранили в кальковых или пергаментных пакетиках, конвертиках, причем по одной марке в пакетике, чтобы не было их перехлеста/наложения.
Ну, а в настоящее время (а вообще-то - уже довольно давно, ок. 20 лет) такую роль выполняют кляссеры с пергаментными кармашками, правда, чтобы они свою роль выполняли их нужно деражить вертикально!
Спрашивается - а чего же раньше марки в таких кляссерах не хранили, если те уже давно выпускаются?
Так ведь понятно, что из экономии, ведь любой кляссер стоит гораздо дороже, чем пачка из 100 пергаментных пакетиков! (последние изготавливались не на фабриках, а сами знаете ... кто клеит пакетики и вяжет веники ...)

* * *
Так чего в итоге

Сохранить и чтобы все было видно (два момента), для марок до 1960...гг. купить клясеры с кальковыми кармашками.

Если оформлять коллекцию на альбомных листах, то конечно получится только в клеммташах, и кляссеры тут ни какие не нужны !

Марки в клеммташах и в кляссере с кальковыми кармашками - это просто экономия на самом кляссере, т.к. они дешевле, а смысла в кальке не будет ни какой.

Марки до 60-х в клеммташах и обычном кляссере - это защита от внешнего воздействия и приклеивания к странице!
Процесс окисления бумаги это не предотвратит, как и кляссер с кальковыми кармашками, просто он будет равномерным, а не кусками.
Касаемо предотвращения возникновения грибков на старом костном клее при хранении несколько лет - нет данных.
Цитата:
Сообщение от viko Посмотреть сообщение
Насколько я понял , для старых марок лучше приобретать альбом с листами между страницами из кальки (сколько он стоит?) , для современных тот альбом , который продаётся за 1500 р. ( есть ли они в наличии?).
По ценам сейчас не могу ответить (прайса по розничной продаже сейчас на руках нет, отдал почитать), но дешевле, чем кляссер с белыми страницами и прозрачными кармашками, и конечно дешевле, кляссера с черными листами!
Раньше, лет 10 назад, Принц выпускал спец-кляссеры типа Империал, с белыми страницами, и кальковыми кармашками, вот такой же конструкции, с завернутым внутрь верхним краем:



но сейчас делают и с белыми листами (они дешевле на 1-2 евро) и с черными, но кармашки там везде прозрачные!

* * *
Тип "Royal", 20 листов, в наличии имеется, 4 или 5шт.

... могу предложить их же, но давнего выпуска (состояние конечно идеальное), а минус - прозрачные межстраничные прокладки липнут друг к другу (как у лицензионных современных, таких же Линднеров), но на 200р. дешевле и отошлю посылкой за свой счет, но св. 2-х (2, 3 или 4шт.)
Faunist вне форума  
Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 00:40.


vBulletin® Version 3.6.8. Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.


Rambler's Top100